捷克最原始的电影人之一 卡雷尔·瓦切克（Karel Vachek） 拍了第九部电影小说 共产主义与网络或代议制民主的终结。 五十年后 布拉格之春 和三十年后 天鹅绒革命，卡雷尔·瓦切克（Karel Vachek）带着“内心的笑声”回顾了我们社会的发展，并预测了向直接的转变。 民主 根据的可能性 随 这将使全人类参与而无需代表。
您在影片中使用“共产主义”一词是什么意思？ 这部电影将共产主义描绘成对您还活着的乌托邦吗？
共产主义是最后的大乌托邦。 过去，所有空想主义者都知道财产和权力必须分散在人民中间。 托马斯·莫尔（Thomas More），托马索·坎帕内拉（Tommaso Campanella），亨利·德·圣西蒙（Henri de Saint-Simon），查尔斯·富里尔（Charles Fourier）–所有这些人都梦想着一个人们和谐相处，彼此不怕的社会。 但是，没有任何一场革命能够造就这样的社会-每次政变只会产生新的统治者和所有者。
乌托邦很美。 但是他们从来没有成功过-看看俄罗斯十月革命的激烈程度以及随之而来的古拉格人。
废话这与实现乌托邦无关，而是与大多数人期望的改变有关。 一旦开始实施更改，就很明显，一大批人实际上并不希望这样做，因为他们本来就比别人做得更好。 给我看一个有钱的英国人，他们想要一个没有统治者的议会，或者一个法国贵族想要成为一个普通的公民-这些人通常都死在断头台下。 当球开始滚动时，发生了可怕的事情。 但是，请务必牢记，由于法国大革命，我们所有人都成为了公民，我们感谢克伦威尔（Cromwell）的议会，并感谢法国的革命。 俄罗斯 向我们展示了财产不必拥有，只需个人管理即可。 并受到所有公民的欢迎！ 革命后，有可能有史以来第一次没有领导人-不再有所有者和新统治者-您不需要领导人。 不需要代议制民主，因为每个人都将代表自己。
多亏了互联网–互联网？
是的！ 互联网形式发生了根本性的技术变革。 它正在改变社会的结构，这是历史上第一次允许消除代表。 人们可以直接通过网络连接，并自行决定一切。 为此，可以聘请具有专业资格的文员。
网络只是一种工具。 而且，它也是许多问题的根源，传播着可能很危险的想法-查看虚假新闻。
是的，网络是一种工具，但在我们的历史上从未有过这样的工具。 我确实意识到了这些问题-多亏了互联网，美国 唐纳德·特朗普 为他们的总统和 鲍里斯·约翰逊 是英国首相。 好吧，当然，未来将是可怕的。 我的电影说那将是一场大屠杀。 我也知道网络可以被攻击和被黑客入侵。 例如看 核能 –这是一件好事，同时您也不能阻止任何人发明原子弹并将其扔给他人。 一切都可能被滥用。 我不是发明互联网，只是指出了后果以及它可以带来的好处。
在这方面，电影的结局几乎可以说是一种吸引力。
我相信，没有人能像我所说的那么精确–毕竟，还有谁会这么傻？
但是，这部电影没有提到互联网的陷阱。 为什么？
在那种情况下，我将只专注于风险-实际上与任何类型的风险相关的风险 革命。 我的电影快要出场了-显示这将是一场大屠杀。 但是确实，网络将带来可观的变化，例如，与预示着封建制度终结的蒸汽机的发明相提并论。
在这种情况下，我发现您的电影中缺少的是当下的捷克运动，名为“民主的百万时刻”，该运动在全国各地组织示威活动。 正是由于有了互联网，这些人才能组织起来……
当然，我很高兴这些事情正在发生。 但是，这种集会很棘手，因为他们的空间被希望在未来的政治体系中担任职务的人们所利用。 此外，他们没有谈论任何应更改的特定事项，仅抗议某些统治者和所有者–他们只想为其他人更改。 这是错误的，他们应该理解代议制民主的整个概念是不好的。 但这不是他们在这些集会上告诉你的。 最好的办法是取消捷克政治。
电影有一个不同的方面，一个更深层次，更个性化的方面，您称其为“诺斯提克”水平。
诸如安吉鲁斯·西里修斯（Angelus Silesius）和拉迪斯拉夫·克里玛（LadislavKlíma）之类的所有大型神秘主义者都从 诺斯替主义。 一旦放开自我，您就有机会触及内心深处的内在世界。 您要么遵循自己的命运，也就是说，您生活在因果关系的框架内，要么您可以成为基督教徒的诺斯替教徒，您也是神，他参与了活着的生活，创造了奇迹。 当您设法做到这一点时，您就可以提出一个如毕达哥拉斯的定理，或者发明一个交流电，例如–我在开玩笑！
你怎么能放开自我？
没有路径或手册。 您必须与您所生活的系统相抵触，并寻求一种不那么痛苦的生存方式。 生活只是痛苦。 一旦开始这样做，您还必须付出代价–您将遭受头部的多次打孔，这些打孔可能会改变您的范围，以至于您将更深入自己，超越自我。 生活有时会带来这样的情况，无论您走到哪里，向左或向右，都错了。 特别是当您喜欢进入不允许进入的空间时。 到那时，您将开始了解哪些错误实际上是对的-对您的旅行是正确的。 您在嘲笑所有告诉您内在深处的信号的信号。
这是你在书中谈论的内在笑吗 物质理论?
是的。 我的意思是，您只需要在某种程度上变得“愚蠢”。 就像好士兵Švejk一样-他实际上是谁？ 他既不是“好”也不是“坏”，也不是“聪明”也不是“愚蠢”。 Švejk确实在做他应该做的事情，有时候看起来他在做错事！ 当您按照应有的方式行事时，您就在模仿系统，就像它们知道对与错一样。
但这不仅适用于政治……
当然不是！ 例如，这也与系统的道德有关。 脱掉所有衣服的人可以是在适当的地方这样做的伊凡·吉鲁斯，也可以是应该被送往庇护所的傻瓜。 例如，伊万·吉鲁斯（Ivan Jirous）到马拉斯特拉纳（MaláStrana）的一个展览去，脱光衣服，并毁了整个东西，因为这些展览通常只是为了展览，没有意义。 他凭直觉知道这一点，所以他去那里破坏了他们自负的气氛。 他确切地知道该在哪里脱衣服。
您要为谁制作电影？
为了我自己。 艺术的唯一目的是与世界建立哲学关系。 今天，有这么多人认为艺术是一件吸引人的东西。 因为除了娱乐之外，他们别无其他。 结果是可怕的，有时甚至是非常强烈的。 我也称它为魔术。 这些“艺术家”只能表演魔术，这意味着他们可以与魔术，梦想，异象一起进入其他领域。 那可能很危险，而且没有幽默感。 现实不应该与魔术相混淆，因为在这些世界中，您再也无法辨别是非。 我同意扬·普雷斯勒（Jan Preisler）是一位著名的画家，但我不想在家中画他的画。 另一方面，阿方斯·穆查（Alfons Mucha）的画中充满了笑声，当你周围时，你会感觉很好。 像米科拉什·阿莱什（MikolášAleš），彼得·蒙德里安（Piet Mondrian）和卡米尔·科罗（Camille Corot）一样，他是诺斯替派。
对我来说，这听起来像是您对艺术的主观评价–对蒙德里安（Mondrian）是肯定的，对普雷斯勒（Preisler）是不是。 是什么让你这么说？
我没有对普雷斯勒说不！ 您会看到听起来更加真实的陈述是多么愚蠢。 这仅仅是经验，并不是所有人都学到了。 我要感谢比我聪明的妻子达格玛。 直到她让我听贝德里希·斯美塔那（BedřichSmetana）的歌剧之前，我一直在努力学习如何分辨魔术和诺斯替教之间的区别。 起初，我发现它们很傻，但这就是这种可爱的愚蠢。 与Mucha的作品类似，他们都是诺斯替教派。 Smetana的音乐充满内心的笑声，可以作为一种补救措施。
因此，您将艺术视为和谐的艺术。 但是如何实现这种和谐呢？
艺术只是要让你笑！ 当您想要和不想的东西一样多时，就会实现和谐。 这样可以建立内部平衡。
你自己是诺斯替格人吗？
我想我有一些能力和知识。 但是我不想指定它们的数量或质量。 我知道我的内在自我何时会好起来。 如果没有，我总是试图找出我做错了什么。 我也相信我有一些能力，因为当我第一次遇到我的妻子时，我知道那是“她的”。 我们在一起度过了五十年。 她几年前去世。 她的存在是我的荣幸。 我一生中的大部分时间我都不知道她知道多少事情。 然而，这就是迫使我尝试新途径的原因。 我学到了很多东西。 事情的背景比看起来复杂得多。
这种复杂的背景似乎也是您电影的精髓。 最初看起来不连贯的画面只会逐渐形成一种形状，其中不同的线条汇聚在一起，形成了一致的叙述。 但这需要一些时间。
起初这一切似乎都非常分散。 电影的第一幕–《共产主义》介绍了随后反复出现的主题，这些主题随后在电影中得以解开。 这就是为什么电影越来越快地走向结尾。 保留驱动器很重要。 我发现最有价值的是，我电影中的巨大空间一直很有趣，直到最后。
您如何创作电影？ 您使用先入为主的结构还是遵循直觉？
我像拍画一样创作电影。 我同时工作的所有部分。 我一次又一次地看着他们，直到我发现某个地方缺少东西。 我有一些很重要的镜头，所以我正在看电影，突然间我可以看清楚放哪里。 每天，我都去编辑室看电影。 只有星期天放假，否则，我们一天要工作六个小时，然后我们就无法保持专注。
您从什么镜头开始拍摄电影？
我有以前的电影，但实际上并没有使用最好的场景-我一直在寻找与今天相关的素材-例如，我专注于朝鲜独裁者，然后我发现了与之相似的地方 哈维尔，所以我在Havel中加入了一些场景，然后我想指出他有两个不同的面，这取决于他和哪个女人在一起，而这正是他的两个妻子介入的地方。这些仅是提示。 我继续将伊凡·吉鲁斯（Ivan Jirous）包括在一个场景中，他说他已经停止写哈维尔的传记了。 我只是有一个主意，正在寻找可以发展它的素材。 您必须在某种时候使用某种形式表达某种观点以获得正确的比例，以使它看起来不像是反对瓦茨拉夫·哈维尔的电影。 这就是电影的生命。 实际上，电影是针对所有人的，包括我自己！
您的电影很长，最后一部需要五个半小时。 你怎么知道这部电影完成了？
当我没有更多的想法。 这些事情正在流动，一个事物是从另一个事物演变而来的，如果某些想法仍未完成，则需要重新思考。
你为什么要拍这么大的电影？
文学将短篇小说，中篇小说和小说区分开。 短篇小说实际上是一个玩笑，中篇小说是一个较长的玩笑，而一部小说则是很多次重复的中篇小说，在这种小说中，特殊的动作段落将一个部分与另一个部分联系起来，而所有这些部分都是矛盾的。 那就是当我们的存在开始变得难以捉摸时。 而且我不再觉得这些简单而无关的笑话变得有趣了。
在电影中，您提到实际上是在拍摄同一部电影，只是改变了拍摄对象。
有没有可以继续讲述的叙述？ 由于人类的生存是可怕的，但生命之美却大于生命，这是关于生活如何是笑的叙述。 您尝试同时叙述所有这些。 当我展示一些混蛋，例如MilošZeman，AndrejBabiš或JiříParoubek时，我为他们如此出色而感到高兴。 他们是纪录片作家的梦想，您将无法发明这样的角色。 这就是创造这种奇怪新形式的生命之美。 另一方面，您在大街上出去抗议。 然后，您很高兴可以谈论它，并嘲笑它们以及嘲笑它们或拍摄有关它的影片。
正如最新电影所说，因为每件事都有好事坏事……
没错。 什么是邪恶？ 如果无法轻松解决问题或无痛地解决问题，邪恶将以艰难的方式解决问题。 事物之间会相互交流，如果您不知道一种简单合理的出路，那么过程将是漫长而痛苦的。
共产主义与您以前的电影有什么不同吗？
一点也不，我做同样的东西。 一开始，我总是认为这次我会做不同的事情。 但是后来我又做了同样的事情。
您为什么要开始制作不同的电影？
我想拥有更聪明的想法，并更多地利用它们，并更好地组织它们，以便将它们记住。
这意味着您希望您的电影引起共鸣，而不仅仅是自己制作……
好吧，你可能是对的。 当您制作电影时，您是在为自己制作电影，这是因为您必须尽力避免成为一个混蛋，否则会给其他人带来风险。 您必须制作电影，以便仅保留合理的混蛋，从这个意义上说，您是在为自己制作电影。 但是，有些电影制片人如果意识到自己在做什么-与他人产生共鸣，就会淹死在湖中。 从这个意义上讲，您是在为自己制作电影-不必觉得自己必须跳入湖中。
我读到你一直想拍一部小说电影。 你为什么不做一个？
因为我没有足够的钱。 一生中，我有机会制作一部长篇小说电影。 那是1967年。它被批准生产，由OldřichNový主演，并被称为 Kdo budehlídathlídače （谁观看观看者）。 本来应该是一部关于 极权主义 人们没有饭吃的城市，正在发动战争。 但是他们阻止了我的努力。 几年后，我用这个标题拍了一部完全不同的电影。
我不知道你的梦想是通过演员表达自己的想法。
我讨厌纪录片电影。 有这么多人在四处徘徊，他们在窥探某些人间的不幸，但他们从未探究其苦难的根源，或者对冲突保持沉默，只制造不真实的童话。 他们制作的是媚俗或社交色情内容。 我写了一百六十页的脚本 共产主义 巨大的铸件，但我只得到一千万克朗。 电影中大概有五十个演员。 只有一些人可以说某些对话，而我不能问街上的人，因为他们无法做到这一点，尤其是当他们应该说非常笼统的事情时。 与真实的人一起工作时，我可以自己完成要表达的内容，也可以尝试在现实中或在Internet上找到这样做的方法。 我有两个出色的助手-HelenaPapírníková和HelenaVšetečková，他们在网上搜索特定场景，我还借用了我学生电影中的一些镜头，例如 维特·克鲁萨克 或Marcel Halcin。 我用这些表达了我需要表达的想法。
但是，现实生活带来的情况具有一些环境意义，很难被创造出来。 您还可以在电影中使用这种情况。 例如，瓦茨拉夫·克劳斯（VáclavKlaus）和被盗的钢笔–怪诞而又真实的情况。
自然只有很少的笑话可以发生，例如与瓦茨拉夫·克劳斯（VáclavKlaus）和钢笔一起讲的笑话。 或瓦茨拉夫·哈维尔（VáclavHavel）拍摄自己的《离开》，或者米洛什·泽曼（MilošZeman）的演讲和疾病。 他们是纪录片作家的梦想，您将无法发明这样的角色。 而且您不能上演。
您提到与FAMU以前的学生HelenaPapírníková和HelenaVšetečková的合作。 您以什么方式在电影上进行合作？
二十年来，我一直与RenataPařezová一起工作，但是她对现代技术不是很熟悉。 而这两个是。 他们俩都是伟大的导演，在过去的XNUMX年中，我只有五个或十几个像他们这样的学生。 但是我有最终决定权。 一部电影不能由多个人创作。 但这是您的合作者共同创建的。 他们带给您一些您必须知道如何承认的东西。 电影摄影师Karel Slach经常拍摄恐怖的镜头，这总是让我发疯。 但是，当我消化它时，我意识到他的镜头比我在特定情况下所想的要好。 只有他自己做。
本文 首次出现在dok.revue中，这是捷克唯一有关纪录片的杂志。 由KamilaBoháčková撰写； 由Viktor Heumann翻译
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