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    Deeyah Khan用相机征服了仇恨

    面试: Modern Times Review 与Deeyah Khan讨论了如何选择主题,获得访问权以及与致力于使世界变得更加可恨的人们坐下来。

    (翻译自 英语 通过Google Gtranslate)

    BAFTA提名,艾美奖和皮博迪奖获奖纪录片导演 迪亚·汗(Deeyah Khan)她同时还是首届联合国教科文组织艺术自由与创造力亲善大使,现在可以将2020年弗里特·奥尔德基金会奖添加到她的地幔中。 挪威-巴基斯坦电影制片人最近因“她关于极端主义的无畏,有条不紊和创新的纪录片而受到表彰。” 确实。 从2012年开始 巴纳兹:爱情故事,其中详细描述了一名英裔库尔德妇女在无意义的“荣誉”谋杀中被其家人谋杀的生命和过早的死亡,直到2015年 圣战:其他的故事 和2017的 白色右派:遇见敌人 –其中涉及可汗与 极端主义 鸿沟–事实证明,这位英国激进主义艺术家是一位毫不妥协的人才,有着无所畏惧的目光。

    而最近,汗(Khan)训练了观众对整个池塘的注视,而今年他们只拍了两部电影, 美国的堕胎战争特朗普美国的穆斯林。 她如何在跑步时找到时间解决这些爆炸性话题 保险丝,她成立的媒体和艺术公司旨在将“妇女,少数民族和第三文化背景的孩子”置于自己的叙述中,这是一个问题,最近成为了人们关注的焦点 Modern Times Review 想法,这就是为什么我们感激汗在她忙碌的日程中喘口气来填补我们在选择主题,获得访问权以及与致力于使世界变得更可憎的地方的人们坐下来的过程。

    那么,您究竟如何选择学科? 您主要是在寻找出色的人物和故事,还是先寻找特定的社会问题来解决?
    Deeyah Khan: 他们大多是从我自己的好奇心开始的。 他们是出于我的理解而诞生的。 我从不外出讲述一个明确的故事-我外出想学习。 我的电影的确倾向于探讨社会问题,但它们是我从中感受到的个人影响力-不一定因为它们与我的生活有关,而是与我的经历和问题产生共鸣的问题。 它们是使我困惑或困扰的问题,我想学习的问题。

    通过与人交谈并找出激发他们动机的东西,我一直学到了最好的东西。 我一直试图将社交网络与 政治,随身。 正是学习和建立联系的过程构成了我的过程。 我想记录下来并与观众分享我的理解之旅。 我希望这种体验对观众来说具有变革性,就像拍摄过程对我来说一样。

    首先,引起我好奇心的原因可能因项目而异。 通常,我在研究主题时会发现人物,而不是从那里开始。 我不知道以前 新纳粹 肯·帕克(Ken Parker)或杰夫·肖普(Jeff Schoep)在我开始拍摄之前 白右,但正是他们的坦诚和愿意与我互动,才使这部电影取得了成功。 我拍摄的时候和阿布·蒙塔西尔一样 圣战。 人们会说,接近他们需要我勇气–但在我看来,他们对我如此坦诚相待并保持镜头直觉非常有勇气。

    但另一方面是我的第一部电影 巴纳兹:爱情故事,这是关于“荣誉”杀人的话题。 作为一个来自“荣誉”仍然制约着我们生活的女性,这个话题对我来说非常重要。 但是这部电影的悲剧的一部分是,我们几乎只能将她视为一个剪影。 我从认识她并爱她的人那里听到消息,但是我离完全了解她只有一步之遥。 我认为这就是为什么我对负责她的案件的警官Caroline Goode的经历产生共鸣的原因。 和我一样,她与一个我们之间从未见过或从未见过的人有着如此深厚的关系。 我们俩都变得对巴纳兹如此执着。 这就是为什么我将这部电影描述为爱情故事,尽管那是一场悲剧。

    我记得不久前就她采访了艾莉森·克莱曼(Alison Klayman) 史蒂夫班农 DOC 边缘,她说了几句话,使我印象深刻:“我的日常口头禅是:“让他低估我,让我永远不要低估他。”»我想知道您是否以类似的方式对待困难的角色。 您如何获得令人难以置信的访问权限?
    汗: 很高兴您与我分享这句话,因为它引起了深刻的共鸣。 我希望我有机会与史蒂夫·班农交谈,但这从未发生。 我敢肯定,与他打交道时会感觉完全一样。 我实际上确实尝试联系他 特朗普在美国的穆斯林 电影,因为他一直是特朗普许多反穆斯林立场和政策背后的建筑师和推动力。

    作为一个女人和一个有色人种,我习惯于低估–不仅是我正在拍摄的人,而且是我从事的行业。 的确,我正在拍摄的比较老实的男人常常会低估我,或者对我屈服,在某些方面,这就是他们的防御方式。

    有时他们太忙于摆姿势和光顾,通过它们,他们分享了比他们意识到的更多的东西。 但是理想情况下-即使这是一个很好的方法,也可以让我非常迅速地采取措施-但这并不是我想要结束恋爱的地方。 我想与人建立真诚的联系,即使我不同意的人也是如此。 我希望他们对我诚实,我也想对他们诚实。 关系的发展和真诚的纽带,以及无论他们是谁和持有什么样的观点都受到有尊严的对待,这绝对是我拍摄电影的核心。

    通过我如何获得访问权限,也显示了相同的建立关系。 我没有一支代表我进行联系并建立相遇机会的团队。 我确实从研究人员,我的网络以及我正在与之进行后台工作的其他人员处获得一些提示。 他们可能会传递一些我觉得很有趣的人的细节。 但我不允许任何人为我说话。

    我的助手没有人试图设置聊天时间,因此没有人与他联系。 我总是这样做。 对我而言,很重要的一点是,它们与我直接相关,一开始就没有障碍。 对我而言,这种关系早在相机旋转之前就已经很久了,并且通常在相机旋转后很久就开始。 我仍然与制作纪录片的许多人保持联系。 这是一种亲密的体验,因为它令人激动,因此尽管开始时彼此完全对立,但您仍可以建立真正的人际关系。 多年来,与我拍摄的许多人甚至都建立了友谊。 当然,这并不是说我拍摄的每个人都是这种情况,但是远比没有的持久关系要多得多。

    这种关系的发展和真诚的纽带,以及无论他们是谁和持有什么样的观点都受到有尊严的对待,这绝对是我拍摄电影的核心。

    我也很好奇,在接近各种主题时如何部署多个身份中的一个或多个。 例如,用一部电影 圣战:其他的故事,我当时以为您的穆斯林背景可能会吸引您(尽管您的西方成长需要被淡化); 而与 白色右派:遇见敌人 将其视为西欧甚至女性(可能更有用)(因为在我看来,男性极端主义者倾向于突然抛弃仇恨,以吸引漂亮女人的注意)。
    汗: 与生活中的任何事物一样,当与人建立联系时,其背景可能是巨大的资源或巨大的障碍。 对我而言,虽然总是会在文化之间存在一种感觉,但也存在一种拥有多面性身份的方式来创造很多联系点的方式。 它有助于找到共同的兴趣点,以开始对话,建立联系,激发关系。 我总能找到我们分享的东西,而这就是一切的开始。 如果我无法通过自己的文化和经历的某个方面与某人联系,那么希望可以更深入地了解某人的生活和经历。 因此,我经常可以找到与自己非常不同的人的联系点。

    就像我的许多电影一样,制作电影的背后是政治和个人的起点 圣战。 我想探索暴力 圣战 因为这是一个巨大的当代社会问题,我认为没有以人为因素来理解它。 我认为填补这一空白在政治上非常重要。 而且,作为穆斯林极端分子的骚扰和死亡威胁的受害者,我有自己的见解,因此激发了我从个人角度了解他们动机的渴望。 坦率地说,面对运动中的人们实在是太恐怖了,坦白地说,这些运动使我担心自己的生命。 但是最后,对我来说,这是一种治愈的经历,看到我所担心的不是怪物,而是困扰和脆弱的人。

    至于白人至上主义者-当然,这有助于我成为一个友好的人,但也有助于我完全不同于他们的任何期望。 他们对穆斯林妇女有两种刻板印象:温顺,顺从和蒙面,或者是愤怒,煽动性的极端主义者。 不是我。 那完全把他们扔了。 当时美国最大的极右组织的负责人杰夫·斯科普(Jeff Schoep)告诉我,我让他想起了某人的姐姐,因为我不会像姐姐那样继续针刺他。 我认为我们两个都没有看到我们之间以这种方式发展的关系。

    但是那里的个人动力迫使他们认识到这种动力-即使他们完全不同意我,但他们与我有关,他们喜欢并尊重我。 而且这种感觉是相互的。 但是根据他们的思想体系,我还是一个“羊皮皮”。 正是这种矛盾使他们的信仰体系在某些情况下崩溃了-无法调和我们与白人至上主义意识形态之间不断发展的友谊,这告诉他们我什至不是人。 这帮助其中一些人完全脱离了运动。

    您最近的电影描述了在美国期间(几乎结束了,谢天谢地!)的反堕胎和反穆斯林派系。 川普酒店 行政。 作为一个足够大的美国人,当他在最危险的时候记得“营救行动”,以及布什的Orwellian(9/11后穆斯林注册)时,我很想知道您认为这些团体是如何演变的,尤其是在战术方面最近几年。 他们是否更有胆量采取激进和致命的行动? (在我看来,其中许多人实际上已经决定转向主流,专注于任命联邦主义者协会的法官,并试图走上一条简洁,“适合西服的靴子”路线)。 理查德·斯宾塞 类型。)
    汗: 我会同意,仇恨团体和反堕胎活动家都在专业化。 我认为,随着几十年来美国政治的两极分化,光谱远端的空间越来越大。 中间地带正在侵蚀,极端在那儿滑动。

    与反堕胎积极分子一起,他们始终拥有基于宗教基础设施的强大组织网络–福音派 基督教,并在较小程度上 天主教。 很长一段时间以来,他们一直在从上至下,从学校董事会到最高法院,将支持者纳入民间社会的各个层面。 作为单一问题的选民,他们给了特朗普大票。 特朗普当然不关心女人,很高兴做她们希望得到她们支持的事情。

    我的电影是在前线拍摄的-因为我想向每天抗议者对他们吐仇恨的时候卷起来工作的医护人员致敬。 但是远非一线,在办公室,会议室和法庭,通过政治和立法制定了完全不同的竞选活动,以减少妇女对其自身身体的生殖控制。 我认为我无法在同一部纪录片中同时处理这两个层面,并且做到公正,所以我选择了一个层面,您可以真正直接感受到对女性生活的影响-医护人员和需要她们帮助的女性以及他们面临的障碍。 我总是比在屏幕上拍摄更多的镜头,并与更多的人交谈。 我想展示这些政策的影响,作为对所有妇女的警告,以警告我们如何将我们的权利立法化。

    我拍戏的时候 特朗普美国的穆斯林 我意识到不想重复 白右 –但在某种程度上,它确实跟踪了 损害 在美国。 基于种族的仇恨与基于“文化”的仇恨之间有很多共同点,例如 伊斯兰恐惧症。 这一直是白人认同运动的关键转变。 由于坚持种族等级制度的立场变得不那么可靠,因此“文化”开始填补了这一空白。 现在,不是让他们脱颖而出的基因,而是欧洲文化的传承。

    因此,现在的争论不是像白人至上主义者那样把我视为来自劣等种族,而是现在的论点是,我来自劣等文化,而且这种文化是 伊斯兰教。 没有穆斯林种族。 世界的五分之一是穆斯林。 在我目前的家庭英国中,大多数穆斯林都和我的父母一样是南亚人。 在美国,情况有所不同–有很多非裔美国人和索马里人。 穆斯林人口最多的国家是印度尼西亚。 种族只是对我们不利的话语。

    因此,昨天的种族主义者没有要求种族主义现实主义者再利用19世纪的种族刻板印象来掩盖科学的偏见,而今天却主张拥有某种同质,简化,东方化的“穆斯林文化”的专业知识。 伊斯兰被理解为完全野蛮和邪恶。

    当然, 伊斯兰国 是野蛮和邪恶的,并且 “基地”组织 他们是野蛮和邪恶的,他们和其他许多这样的团体是危险运动的一部分,该运动威胁到所有反对他们的人-穆斯林与其他任何人一样多。 但是,无论是作为穆斯林,欧洲人还是与南亚父母一起长大的女人,这与我自己对文化或传承的感觉几乎没有任何关系。 我成长的文化是迈克尔·杰克逊(Michael Jackson)以及凯尔音乐(khyal music); 拉吉与分区以及莱比锡战役; tandoori鸡肉和挪威煎饼。 我是穆斯林,因为我对精神的感觉受到伊斯兰的影响。 但是对我来说,除了我的信念之外,还有很多东西。

    但是对于伊斯兰教徒来说,像我这样的人并不存在。 在他们眼中,极端分子是唯一的“真正”穆斯林,而我们其他人(绝大多数)是不了解我们自己宗教的骗子,或者是致力于造就哈里发的伊斯兰教义的秘密特工。 这是一次非常奇特的经历,您的文化已经被那些将其转变成令人恐惧的会场镜扭曲的人们向您解释。

    从种族转向文化的转向使穆斯林成为了十字准线。 正是这种变化使这些人能够以安全专家的身份出现,或者在大多数美国穆斯林只想还清抵押贷款并让他们的孩子在学校表现良好时捍卫美国价值观。 但是,反穆斯林极端主义和反穆斯林激进运动是一项非常复杂而有利可图的行动-他们的努力有很多资金。 他们称其为“伊斯兰恐惧症产业”。 这不是在公园里一群光头党喊叫的水平上进行的。 他们拥有漂亮的网站,拥有正式的会议和研讨会,而且对特朗普政府的访问水平确实达到了惊人的水平。 谢天谢地,至少他们不会再有那么长的时间了。 但是他们仍然不会很快消失,而且组织得很好。 只要有关伊斯兰的叙述不容质疑,它将使穆斯林的生活更加艰难。

    您能谈谈Fuuse吗?您的纪录片工作如何与组织的许多计划相交?
    汗: 纪录片是Fuuse作品的旗舰-也是最苛刻的项目,因为它们的制作时间较长。 但是Fuuse还有许多其他媒体内容,可以补充我们促进跨文化理解的总体使命。

    我们对创意产业的年轻人进行了一系列采访,谈论他们跨越两种(或更多)文化的经历。 我认为促进多元化的媒体很重要,这是做到这一点的一种方式。 为了教育目的,我也对男性暴力和极端主义感到满意,因为这些问题对我来说非常重要。 Fuuse还制作了短片。 卡拉奇的独木舟舞者 通过分发 半岛电视台, 例如。 此外,Fuuse还组织了各种会议和活动,这些工作和活动虽然很艰巨,但参与起来却非常有趣。

    纪录片之外正在进行的最大Fuuse项目是在线杂志 姐妹罩。 我之所以创立该出版物,是因为人们对穆斯林妇女的经历没有在主流媒体中得到充分反映感到沮丧。 都是圣战新娘和荣誉杀人的受害者。 但是,穆斯林世界的多样性如此之多-信仰,政治见解,生活方式,种族身份等等的不同种类和水平。 因此,我创建了一个专门为穆斯林妇女打造的平台–这个词包括前穆斯林,因为我觉得她们非常需要作为谈话的一部分。

    它已经运行了几年,主要由我的团队管理,他们每周都在开发和发布新内容方面做得非常出色。 我每周都很期待,特别喜欢阅读我委托的“灵感”部分。 这是一系列有关穆斯林历史悠久的女性的文章。 我在那里不断寻找新的榜样,以加深对我们隐藏历史的了解。

    我还计划在未来的几年中进一步扩展Fuuse。 作为一个更广泛的组织,它不仅与纪录片有关,还为我提供了60分钟格式以外的很多创作空间。 它允许与我尊敬的其他人进行协作。

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    Lauren Wissot
    美国电影评论家,记者,电影制片人和程序员。

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